蕭德雄下屬:崔世安親口表達疊石塘是「白區」 黎裕豪:相信只是俗語地段仍須限高

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文:論盡採訪組

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時間:2023年01月5日 18:18

初級法院今(5)日續審工務局兩名前局長賈利安、李燦烽涉貪案,早前庭審,第二被告、商人蕭德雄提及,與時任行政長官崔世安會議時,對方提出「疊山塘山地段是『白區』。」崔世安又要求下屬「抓緊時間落實、實事求是、該點就點」。蕭德雄下屬今日出庭作供表示,肯定時任行政長官講過疊石塘是「白區」,並對此印象深刻。主任檢察官黎裕豪表示,時任特首不屬建築專業,對其貿然定義疊石塘為「白區」的說法感到奇怪,黎裕豪相信「白區」只是「俗語」,地段仍屬於《路環整治規劃》的限高部份。

初級法院

今日庭上傳召蕭德雄下屬易惠珍出庭作供,按2018年香港公司註冊處資料,易惠珍當時是疊石塘地段業權人「勝鴻發展有限公司」其中一名董事。

她在庭上表示,在疊石塘項目中,按蕭德雄分咐向工務局入則,而第五被告史鐵生沒有參與規劃,只負責資金調撥。她本人跟進則師、工程師進度,向政府提交文件。

易惠珍亦有份參與2012年與時任行政長官崔世安與蕭德雄的會議,她憶述,會上討論過疊石塘地段,還有南灣湖一些地段、以及其他路環地段。而崔世安親口表達「疊石塘的地段是白區」、「擔任社會文化司時已經知道」,「是肯定長官講的,因我第一次聽到『白區』這名稱,所以印象深刻。」易惠珍表示,後來了解到「白區」是指「沒有特別限制」的意思。

「我相信長官不屬這個專業,他是社文司,不是建築上對建築條文(的理解)……他貿然定義,將建築技術發表意見,我認為奇怪。」黎裕豪表示,法律沒有任何一條條文叫做「白區」,當時行政長官有沒有作出定義?而證人的答辯狀曾說過行政長官只表達「該處不屬於文化遺產區」。易惠珍多次重申,「長官多次講過該處是白區。」

合議庭主席盧映霞表示,有沒有人當時質疑「白區」用詞?易惠珍表示「好似冇」。被問到「沒有高度限制」是否自己之後的理解?易惠玲表示確認。

黎裕豪追問,「白區」是指沒有被文遺區限高,還是沒有《路環整治規劃》?易惠珍表示不清楚,但崔世安說過「石排灣公屋都是炸咗去起,所以應該冇問題。」黎裕豪表示,「路環是澳門的市肺,山是不容許剷平的。」易惠珍回應 「咁特首係有講過。」

她又指出,會議最後,崔世安以總結方式去叫人「跟進處理」,但沒說過「違法加快處理」;黎裕豪認為,「白區」不是專業名稱,只是「俗語」,沒有文遺區限高,但仍需遵守《路環整治計劃》的限高。

疊石塘為何要分三次入則愈入愈高?證人:要比金峰南岸更高

黎裕豪問,為何疊石塘地段三次向工務局入則,分別為100米、160米及198米,為何需要「愈入愈高」?易惠珍表示,已忘記具體情況,最高申請「應該是200米」,「是基於周邊大廈,如金峰南岸高度比我們高,為何我們不可以?做生意在商言商。」

黎裕豪追問,周邊大廈一早就可看到高度,為何不一開始就要求入198米?易惠珍表示「唔係我話事」,而是由蕭德雄決定,「例如起樓高度向高發展,樓同樓之間會靚啲。」她補充,最初從香港拍賣投得地段時,街線圖只有20多米的高度,是上一手業權人申請的;後期知道金峰南岸比疊石塘築目還要高,所以爭取再起得更高。

黎裕豪說,「你不覺得蕭德雄很傻?最後可申請198米,為何第一次申請100米?」易惠珍回答,自己只是跟進工作,不過,在她處理過的項目當中,應該沒有相關先例,「我不知道他傻不傻。」

親戚:助鄺尹詩向關偉霖借款解決宮崎麵包店周轉

另外,第十三被告、賈利安妻子李惠清的妹妹陳曉華出庭作供。她表示, 賈利安一家人離開澳門後,協助交管理費以及照顧貓狗,並幫助第十四被告、賈利安繼女鄺尹詩管理宮崎麵包店。

陳曉華表示,已忘記是否問過第三被告、商人關偉霖借200萬解決麵包店營運開支問題,只記得第一次借了50萬共存入銀行戶口,而第二次的借款是現金。而該店的機器、雜物存放於聖祿杞街的單位之中,亦有協助鄺尹詩收租至今。

關偉霖代表律師問,200萬是借款,有沒有人講過不需要還款?證人表示「困難時才作周轉」,所以找關偉霖借,當可以周轉就會還,但現在公司將要破產,暫時還不到。

親戚:賈利安與李惠清關係「水火不容」

另外,李惠清代表律師問及李惠清與丈夫賈利安的關係時,陳曉華表示,兩人關係「水火不容」,在一次談話中,自己曾稱賈利安做「姐夫」,李惠清就非常憤怒 ,並只稱呼賈利安作「賈生」,兩人亦已分開生活很多年。

鄺尹詩一名鄭姓僱員出庭作證,庭上展示一則證人於2019年與關偉霖的對話內容筆錄,當時關偉霖表示「事頭婆係咪有信用卡資料畀我?」鄭作供說,「事頭婆」李惠清不知道為何不能使用信用卡,所以問關偉霖;自己亦曾協助鄺尹詩到財政局詢問分租鳳凰台舖位的交稅問題,印象中達五位數。

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